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  首页 \ 同志文学综合发言板 \ 推荐:阿摩「琉璃」 回复此帖 
xiliang
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发表于 2002-10-17 08:52:14      

第一次看到此人写的东西有个光明的尾巴。

阿摩
正式用户

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发表于 2002-10-17 12:50:48      

废话,我们公司N年纪念,大家投稿,怎么能不光明?

2
未开禁的新同志

分享值: 0 
发表于 2002-10-17 14:30:13      

原来是奉了将令,哼哼,还拿了卢布,哼哼。

阿摩
正式用户

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发表于 2002-10-18 04:14:55      

嘿嘿

边城2
正式用户

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发表于 2002-10-18 11:50:45      

如同“陶”“瓷”不同大家顺嘴仍然叫“陶瓷”,琉璃和玻璃不是同一种东西。琉璃实际上比较粗糙,并不晶莹剔透,多用于砖瓦的釉面,使建筑材料不透水。所以用与重要的建筑。
琉璃已经废弃不用,所以这名词才古色古香。杨惠姗是看重这名字的历史分量,才宣称她做的玻璃是“失传的琉璃”,好让那些作品像古董一样有来历。否则中国的收藏家并不会对现代艺术热衷。她的一个烟灰缸就要两三千,要告诉顾客这是玻璃,谁还要?
张爱玲说的“琉璃瓦”并不是什么精致的物件,故宫太和殿顶上铺的就是。


xiliang
正式用户

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发表于 2002-10-19 09:00:33      

那是琉璃瓦,不是琉璃。

不过倒是有些问题还要请教拿卢布的玻璃专家。俺查了查辞海里玻璃和琉璃的词条,反倒糊涂了,看上面的解释,横竖看不出玻璃和琉璃到底是不是一回事。其他的资料大多说琉璃就是玻璃,有的又把料器给掺和了进来。但佛经里又是琉璃玻璃分开说的。一笔糊涂帐。
关键词:琉璃、玻璃、料器
什么时候相等,什么时候区分,兀那玻璃专家,再考据一下吧。


阿摩
正式用户

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发表于 2002-10-21 03:26:48      

琉璃,玻璃,料器基本上都是一种东西,都是硅(铝)酸盐经过烧制而成,差别就是在温度,和配料的差别罢了.
古代琉璃和玻璃基本混用,琉璃早出,玻璃晚出.后来基本用琉璃称呼本土产玻璃,用玻璃称呼舶来品.其实这么称呼也无大差错.因为国内和国外的玻璃配料上还是不大一样的,这样颜色还是有稍微的差别.
细分,又可以分成两大类,玻璃是纯粹的硅酸盐,所以比较透明.陶瓷是硅铝酸盐.料器比较透明,应该是偏硅酸盐多.
琉璃瓦,是瓦上面加釉特别烧制的.瓦属陶,但是上面的釉比较偏向磁.因为比较明亮,所以统称琉璃瓦.+


xiliang
正式用户

分享值: 445 
发表于 2002-10-21 07:44:14      

那么佛经里琉璃玻璃分开拉说是怎么回事?

阿摩
正式用户

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发表于 2002-10-21 10:24:58      

或者是不同颜色啦,或者是不同产地啦

阿摩
正式用户

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发表于 2002-10-21 15:38:21      

我想到了,应该是透明的是玻璃,不透明的是琉璃

va
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分享值: 315 
发表于 2002-10-22 06:08:20      

料器:用玻璃的原料加颜料制成的手工艺品

琉璃:用铝和钠的硅酸化合物烧制成的釉料,常见的有黄绿色和金 黄色两种。琉璃瓦是指用比较好的粘土涂上琉璃烧成的瓦。

琉璃只是指釉料的一种啦~~~~

(本文已被va于 2002-10-22 14:37:24 修改)


阿摩
正式用户

分享值: 4 
发表于 2002-10-22 13:10:12      

以专业人士(就是我啦)发言为准。

星星
正式用户

分享值: 445 
发表于 2002-10-22 16:36:51      

药师经:愿我来世得菩提时,身如琉璃,内外明彻,净无暇秽,光明广大.
根据那样的描述,不是玻璃是啥?
所以琉璃肯定是透明的,但是可以有不同颜色.(比如东方净土就是青琉璃色的),不过玻璃也有彩色的,所以我觉得它们还是一样东西,但是人们习惯性的把无色的叫玻璃,有色的叫琉璃,以为口语上的区别.
至于当代偏僻地区人民怎么区别釉料,琉璃,玻璃各种生产原料,以当地人民的理解为准就完了.


懒猫
正式用户

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发表于 2002-10-23 12:17:46      

死amo。

人家va说的可是书上的话。


懒猫
正式用户

分享值: 536 
发表于 2002-10-23 12:19:28      

你们完全受了当下时尚的蛊惑。

懒猫
正式用户

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发表于 2002-10-23 12:22:28      

琉璃:用铝和钠的硅酸化合烧成的釉料,常见的有绿色和金黄色两种,多加在黏土的外层,烧制成缸、盆、砖瓦等。

p813现代汉语词典。


懒猫
正式用户

分享值: 536 
发表于 2002-10-23 12:24:30      

还有啊。我记得杨自己说,只是借了琉璃的名,取了古代琉璃的意思,且她出品的东西颜色多仿琉璃色。。。



懒猫
正式用户

分享值: 536 
发表于 2002-10-23 12:27:31      

  是的,我们甚至有世界上最早的大规模玻璃贴面建筑——就是现在称做铁塔,建于公元1049年北宋开封建佑国寺塔,可是自二十世纪七十年代开始流行的大规模玻璃幕墙建筑之风,我们只能将功劳上推到1968年贝聿铭的汉考克大厦,上推到1945年米斯的范斯沃思,再上推到1910年格罗庇斯的法古斯鞋楦厂。

----------------

天啊。。。。。。。。。。。。。。。。。
那怎么是玻璃贴面啊??????????
你是不是要气死我啊你????

铁塔又称佑国寺塔,在河南开封市东北部,建于北宋皇佑元年,是一座八角十三层砖塔,高54.66米,因为外壁镶的褐色琉璃砖近似铁色,所以俗称铁塔。


(本文已被懒猫于 2002-10-23 20:29:48 修改)


阿摩
正式用户

分享值: 4 
发表于 2002-10-23 12:34:39      

第一,古代人做的玻璃类产品(非釉料),名称上是玻璃和琉璃通用的,琉璃这个名字比玻璃还要早一些,甚至玻璃和琉璃可以统称一切玻璃质的物体。但是也是稍微有区分的,比如说舶来品一般称玻璃,国产的一般称琉璃等等。
第二,发现你们这些破人都不看我的文章就乱发言
比如说“玻璃,又称颇梨,琉璃,璧珋,璧琉璃。”
又比如说“作琉璃屏风,甚薄而莹沏”,使四人坐屏风内,而外望之,如无隔,唯香气不通于外”这么透明,怎么可能是瓷器上面的釉料?


一群破人~~~~~~~~~~~~~~~~还敢怀疑专家
词典和我比,词典错了


边城2
正式用户

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发表于 2002-10-23 13:12:37      

一个人如果突然自大起来,就说明他开始吃不准了。

懒猫
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发表于 2002-10-23 13:19:02      

琉璃你再怎么说自己是专家我也不信。

那塔的事情我更不信曾提过玻璃一说,少来。这个我是专家呢。。呵呵。


懒猫
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分享值: 536 
发表于 2002-10-23 13:21:31      

又比如说“作琉璃屏风,甚薄而莹沏”,使四人坐屏风内,而外望之,如无隔,唯香气不通于外”这么透明,怎么可能是瓷器上面的釉料?

有没看过瓷器展览啊?
有没看过透明瓷碗哦。

呵呵呵呵。。。。烧瓷的工艺可是深不可测,且瓷面屏风古而有之哦。

抬杠。。。不是错。


懒猫
正式用户

分享值: 536 
发表于 2002-10-23 13:24:50      

第二,发现你们这些破人都不看我的文章就乱发言
比如说“玻璃,又称颇梨,琉璃,璧珋,璧琉璃。”

此玻璃和彼玻璃能是一样的吗?

你你你这样下去,搞建筑史的人不晕死了?
我说那故宫顶上的玻璃瓦哦。呵呵。


边城2
正式用户

分享值: 10 
发表于 2002-10-23 13:38:36      

中国古代的出版机构比较落后,没有油印机而由“抄手”复制原稿。很多抄手太自以为是,喜欢改掉自己不懂的词语而擅用自己熟悉的词语。既然琉璃自古就有,玻璃是时髦词汇,或许作者写的时候是“玻璃屏风”,抄手不懂这词,随手改掉,以至于以讹传讹。红楼梦里提到“玻璃炕屏”,可见玻璃除了用在窗户上还能做屏风。琉璃屏风哪里还有佐证?
如果玻璃琉璃实际上是一票货色,两个词语大家混用,不讲究,怎么没有人说“玻璃瓦”?玻璃有时候被人称作琉璃,反过来的情况没有。因为琉璃这词语在先,舶来的玻璃是个新物件,有人经验主义,认定了它是琉璃的一种。



边城2
正式用户

分享值: 10 
发表于 2002-10-23 13:49:05      

懒猫提到的透明瓷器工艺叫做“脱胎”,烧成后晶莹透亮,仿佛没有泥胎,净由釉料烧成。不过那也只是透光,并不能有“外望之,如无隔”的效果。可见这屏风不是烧瓦用的琉璃制成。
瓷面屏风不透明,瓷面上往往有绘画。


懒猫
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分享值: 536 
发表于 2002-10-23 13:51:07      

我写论文可是被这些名字害死的。。。。害死死死死~~~~~~~~`````````

懒猫
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分享值: 536 
发表于 2002-10-23 13:55:08      

脱胎碗和那个还不是一样的我记得。

有一种不是透光的问题,而是上有缝隙,但利用水的虹吸作用达到内水不滴的效果。


懒猫
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分享值: 536 
发表于 2002-10-23 13:56:03      

上面那个表情错了。

苏五
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分享值: 679 
发表于 2002-10-23 15:22:17      

喜欢上面这句话。:)

阿摩
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发表于 2002-10-24 01:38:05      

http://www.yiyuange.com.cn/html/tlzs.htm

  琉璃,古代写作琉离,最早见于西汉桓宽的《盐铁论》。 建国以来,考古工作者在全国各地从西周到西汉的古墓葬中,发掘出大量琉璃制品,经专家鉴定,大都是我国自己生产的。在三千年前,我国就已有了琉璃的生产。中国古代,琉璃一词的概念存在着混乱,有很多人以为琉璃就是玉石一类的天然生成之物,尤其是唐代颊师古认为"销冶石汁"而成的琉璃"实非其物"而提出的"真假琉璃"之说,成为中国古代研究琉璃的正统观点,然而琉璃毕竟是人工所造,而非天然生成。所以南宋以后,学术界围绕着"真假琉璃"问题,争论激烈。琉璃,古代又称琉璃、吠琉璃、料、烧料或料器。所谓琉璃事实上就是玻璃。琉璃是我国古代的传统叫法,也是博山生产琉璃的工匠的习惯称呼。 内画鼻烟鼻壶的坯胎,便是琉璃制作的。


我觉得抄手没有自以为是,自以为是的是边城还差不多.按你的说法,那个玻璃炕屏为什么不能就是琉璃炕屏?与其怀疑别人抄书不仔细,还不如怨自己看书不仔细的好.还有,琉璃和玻璃混用,不是说琉璃瓦就可以称做是玻璃瓦,那是因为琉璃瓦已经成了专有名词.就好象水晶吊灯没有人称为玻璃吊灯的.
好了,打住,国外的玻璃是钠钙玻璃,国内的琉璃是铅钡玻璃,虽然都是玻璃,但是成分还是有很大的差别的.是两个源头发出来的.


阿摩
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发表于 2002-10-24 01:42:09      

另外啦,塔的事情,塔是表面贴琉璃瓷砖的.那是釉料.
为什么开始要把釉料和琉璃放到一起说,是因为釉料其实是将金属盐刷到硅铝酸盐上,经过高温烧制,就能产生玻璃质的表面,就表面上来说,那也可以归结为玻璃的一种,就好象是雷公墨一样.


懒猫
正式用户

分享值: 536 
发表于 2002-10-24 02:16:04      

塔的事情,你看看就知道了。

呵呵。


懒猫
正式用户

分享值: 536 
发表于 2002-10-24 02:19:39      

抄手承传中偶而有错是极其正常的事情,
不只抄手,对建筑来说,工匠们是口耳相传的作业方式,再加上各地方言民俗的不同。同一事物多种名称是极端正常的事情。


阿摩
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发表于 2002-10-24 03:55:58      

上QQ

苏五
正式用户

分享值: 679 
发表于 2002-10-24 19:00:15      

远距离野战不爽
要肉搏了


懒猫
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发表于 2002-10-25 00:00:43      

从血肉中走出来。。。

懒猫
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分享值: 536 
发表于 2002-10-25 00:03:40      

。。。。说上面那句的时候打翻了咖啡。。。。。

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